マナソース座談会~弐~第二部参加者:kaenn24 yabetti ガレリ~ hetare Mr.ハットー泣き喚くところから始まった第二部。 23人(実質5人)で出した意見はどれも一級品。 kaenn24さんのナルトショーを見て、抱腹絶倒しながらご覧ください。 (下が古くなっています。下からご覧ください) 第二部結論 ・相手が除去コンならば、 「馬鹿回り」 「盾対策の《シーリゲル》」 「進化クリーチャー入りマナソース」 「《ジェニー》《パクリオ》」。 ・相手が除去バジュラズならば、 「目には目を」 「ランデス」 「クリーチャー破壊でクロスさせない」 「ハンデス」。 ・相手がWSならば、 「《クリムゾンライフル》、《クリムゾンチャージャー》で潰す」 「《アポカリプスデイ》《爆輪男》で一まとめに破壊」 ・全部メタるのは難しい。 弱点をメタっていく。 基本色のマナソースが、一番柔軟性がありメタりやすい。 kaenn24> それOK. Mr.ハットー> 結論:何気に、一番柔軟性があるのが基本3色。 Mr.ハットー> yabettiさんに、グラディマナソースを頑張ってもらおう。 Mr.ハットー> グラディマナソース! kaenn24> ガーディアンマナソース! Mr.ハットー> 古マナソースなら、《クラウゼ》に盾は効かないですよね。 kaenn24> やはりハンデスか…。 kaenn24> キャバルトも効かないしね。 ガレリ~> ですね^^; Mr.ハットー> 2/14に、殿堂入りとチョコが降ってくることを願おうか。 ガレリ~> (《盾》)ブーストからの大型決まってもこれ1発で。。。 (除去の《パクリオ》《盾》についてもう一度議論) Mr.ハットー> そして速攻は、S・Tに任せて、後半のペースはこちらに、的な。 hetare> ガイアクラッシュって以外に除去に刺さらないですよ Mr.ハットー> 盾対策に《シーリゲル》とか? kaenn24> 対除去は、《鎖風車》《ガイアクラッシュクロウラー》 Mr.ハットー> バジュラズ=目には目を&マナ破壊&クリ破壊 Mr.ハットー> WS=最強三拍子&《アポカリプスデイ》 kaenn24> では、ここらで除去と、バジュラズと、WSの対策カ-ドでもあげていきますか。 ガレリ~> 3色なら可能ですね。 Mr.ハットー> スペースの十分にある、3色にメタカードを積む、と。 ガレリ~> ちょっとkaenn24さんの参考にさせてもらって作ってみます>< kaenn24> でも、結局スペースがある3色が強いのかな? kaenn24> 全部ある程度ならできますがね。 Mr.ハットー> その時流行っているデッキを、いつでもメタれるように。 hetare> 一番弱点のデッキをメタったら良いかと ガレリ~> とりあえず除去バジュ・・・ですかね>< yabetti> 確かにそうですね^^; hetare> 今更ですが、すべてのデッキをメタるのは難しいですけどね。 yabetti> 戦えるマナソースということで。 kaenn24> 展開を遅くするなら、リエスを流して、クリーチャーを出せる《誕生と破壊の神殿》とか。 kaenn24> ライフルだったら、マナソースじゃないんじゃorz Mr.ハットー> スクラッパー・・・かな。 yabetti> それまでに三体並べられたらorz yabetti> その三拍子ですねw Mr.ハットー> 1.ライフル 2.アシダケ 3.潰す kaenn24> 並ぶ前に裁きで流すとか。 hetare> ライフルが一番良いような・・・ ガレリ~> ライフル強いですよね^^ yabetti> 必須カードの一つですね。 kaenn24> 俺らってノるといろいろ盛り上がるよね。 Mr.ハットー> 《アポカリプスデイ》はお奨めです。一掃した後、出てきたらバザガ。 yabetti> あとクリムゾン・ライフルも良さ気です。 Mr.ハットー> または、パワーの低いWSを《スクラッパー》でまとめて。 ガレリ~> アポカリやら重呪文で>< yabetti> こまめに潰していくか。デッキに爆輪男を1枚入れておくかですね。 Mr.ハットー> 《クリムゾンチャージャー》で小まめに焼く。コレに尽きる。 kaenn24> そうすね。 やっぱこまめに行くしかないでしょうか? hetare> WSってそろわなければ雑魚だから yabetti> そうですね。自分3時に落ちますけどorz Mr.ハットー> ふざけんのはやめて、次のお題は「WS」ですか? kaenn24> うずまきナルト19連弾! yabetti> ふざけるのは止めてそろそろ真面目に話しませんか? (kaenn24さん、またふざけてみたりする) Mr.ハットー> 基本色で、メタデッキへの耐性を高めるってのは? ガレリ~> 馬鹿まわりしたほうが勝(ry yabetti> でも、スペースがorz Mr.ハットー> 目には目を。バジュラズにはバジュラズを。 hetare> バジュラズ対策は自分もバジュ(ry Mr.ハットー> グラディマナソースと、アバウトHP。作ったら教えてください>yabettiさん yabetti> ドリルボウガンの方が無難ですね。 Mr.ハットー> 《スクリューロケット》・・やりすぎ? yabetti> グラディマナソース今度作ってみます。3色で。 Mr.ハットー> 《ドリルボウガン》もアリですよ。 yabetti> マーシャル・ロー、ゼメキスはデッキによって変わってきますしね。 Mr.ハットー> 《ゼメキス》は、マナブーストから繋げやすくていいですよ。 Mr.ハットー> マナソースは、FB徳島様の第60回参照 hetare> 本当はマナソースあんまり知らないorz Mr.ハットー> 天変なら、基本色じゃなきゃスペースは難しいか。 yabetti> グラディマナソース作れそうな気がしてきた・・・・。 hetare> ゼメキス入れるとか ガレリ~> 自分のはマナソースじゃない気がだんだんしてきましたが、ガッツンダーなんか入れてあがいてます。 Mr.ハットー> ミールマックス立ってるだけで結構恐いかも。 yabetti> 「焦土と開拓の天変」なんてのも刺さりますよ Mr.ハットー> バジュラズは、クリを小まめに潰していって、クロスさせないという。 hetare> 除去バジュラズは強いけど安定しないね (ここらへんでhetareさんが入ってきたはず) kaenn24> しょうもねorz kaenn24> うずまきナルト10連弾! Mr.ハットー> ちょっw 分身補充しないでw yabetti> 話を戻しますが、除去バジュラズについてどうですか? (多重影分身が続く) cross> kaenn24さんが入室しました。 cross> kaenn24さんが入室しました。 cross> kaenn24さんが入室しました。 (kaenn24さん、やる気が持続せず。) Mr.ハットー> 除去コンは馬鹿回りしかないと。次ぎ行きましょっ!・・・いや、ダメだな。 yabetti> 殴り手にもなりますしね。 ガレリ~> かも^^; kaenn24> やはり《パクリオ》《ジェニー》当たりがいいかな? yabetti> それしかない!w Mr.ハットー> 答え:殿堂入りを願う yabetti> 盾、パクリオがある限り除去コンを破るのは難しいですね。 Mr.ハットー> 除去コンは難しい・・・・ yabetti> クローン・バイスは撃った後、返しのターンにクローン・バイスということもあるので危ないと思います。 Mr.ハットー> 《クローンバイス》積めるスペース空ける構築技術が必要ですね。 kaenn24> クローンバイスでもどうですか? yabetti> パクリオ、ジェニーで的確に破壊というのはどうでしょうか? ガレリ~> 序盤に使うとなると黒増やさないと Mr.ハットー> 手札破壊連打・・難しいですね。 kaenn24> ドロー強かったら、手札は買い連打するしか。 (お遊びは終わり。ここから本気モード。 ほら、真面目ばっかり続いてもだれるじゃないですか。) kaenn24> orz (kaenn24さん、気付く) kaenn24> 多重影分身の術! Mr.ハットー> でも、除去コンもドロー性能いいですよ。 yabetti> パクリオは壊れすぎorz yabetti> 先にロスト撃っちゃえば、除去コンといえども、たいていは動けなくなっちゃいますから。 (温度差が生じる) kaenn24> ものすごい数にorz cross> kaenn24さんが入室しました。 cross> kaenn24さんが入室しました。 cross> kaenn24さんが入室しました。 (kaenn24さん、はしゃぐ) Mr.ハットー> マナブーストを活かしてハンデスですか。 yabetti> 先にハンデス撃って、流れを絶つという方法も良いと思います。 (yabettiさん、冷静) Mr.ハットー> ちょっw 分身しないでw ガレリ~> 分身w cross> kaenn24@分身体さんが入室しました。 kaenn24> ぬぉぉぉー。チャクラよでろー! (kaenn24さん、少々座談会に飽きてくる) yabetti> そうなれば、黒が消えてしまうorz Mr.ハットー> クリーチャー主体にして《ガイアクラッシュクロウラー》? kaenn24> キャバルトでも積むしか。 Mr.ハットー> 火以外のでかいクリーチャーで殴っていっても・・・《盾》がorz kaenn24> 《フィーバー・ナッツ》とか。 kaenn24> 馬鹿回りするぐらいしか。 Mr.ハットー> 《ラブエルフィン》とかいいですよ。 yabetti> 対策といっても、できるだけ山札を減らさないマナブーストを入れるとか、ぐらいですしね。 Mr.ハットー> さっさとドカドカと攻撃していくしか。 yabetti> 除去コンはキツイですよね。ただでさえ山札が減りやすいデッキなのに、ヘル・スラッシュとか撃たれたら終わりですから。 Mr.ハットー> 自分で山札削ってくデッキですから、粘られただけで負ける可能性高。 kaenn24> 除去コンは、5色なら先に山札破壊を打つと。 Mr.ハットー> まず、永遠の弱点である「除去コン」。 yabetti> まずはどのメタデッキに対して考えますか? Mr.ハットー> それでいきますか。 yabetti> 「どのようにしてメタデッキに勝てるように組むか」というテーマはどうでしょう? Mr.ハットー> 企画倒れ。他のテーマでw ガレリ~> みなさんのおかげかと^^ Mr.ハットー> ちびちび流行ってきてますよ。 Mr.ハットー> 半年ほど前は、マナソース使い私ぐらいしか居なかったような・・・ yabetti> 果たして流行っているのでしょうか?w Mr.ハットー> 「何故、最近マナソースが流行っているのか」とか?w Mr.ハットー> では、「必須カード」「デッキカラー」ときたんで・・・・ (お遊びは終了。ここから本気モード。遊んでばっかりで「戻る」を押した人、戻ってきて。) yabetti> そうですねw Mr.ハットー> 現実逃避はやめましょうか。 kaenn24> そろそろ元に戻りますか? kaenn24> ダメだorz Mr.ハットー> ジャンプネタはマナソースに関係ないでしょうがw yabetti> こんどは黒猫!w Mr.ハットー> 不吉を届けてやるぜ! byトレイン kaenn24> クソギツネ!根性見せやがれ―byナルト (yabettiさん登場。ジャンプネタツッコミ要員) ガレリ~> チャクラw (まだ暇なので、ナルトごっこして遊ぶ) kaenn24> チャクラ切れたよorz Mr.ハットー> 氣を操れるようになったんでねw (暇なので、第一部の分身で遊ぶ) Mr.ハットー> yabettiさん、富士山さん、来ないんですかね? (yabettiさんが来なくて盛り上がらないため、暇になる) ガレリ~> なるほど。水入れてないんで入れたくなってきましたw Mr.ハットー> 満場一致で必須カードと決まりましたw Mr.ハットー> 「フィニッシャーになる」「もし《ボルバルザーク》がおちても回収」と。 Mr.ハットー> 午前中の話だと、 「ドローのかわりになる=水文明がいらない」 ガレリ~> 鎖風車使ったことないんですけど、最強なんですか?>< ガレリ~> マナソースって呼べるものじゃなかったらすいません。 Mr.ハットー> 《マルシアス》ですか!珍しいタイプですね。 ガレリ~> 赤黄緑黒で作ってます^^ マルシマスが入ってます^^; Mr.ハットー> 3色か、4色か、5色か、最強《鎖風車》入りかw kaenn24> ガレリーさんのマナソースってどんなのですか? kaenn24> 初めまして。 ガレリ~> あ、はじめまして>< ガレリ~> どうも^^ Mr.ハットー> 何を泣き叫んでるんですかw cross> ガレリ~さんが入室しました。 cross> Mr.ハットーさんが入室しました。 kaenn24> 誰か来てくれー! kaenn24> こねえよ ウワァァン (一人しかいなくて、寂しいkaenn24さん) |